◇ 박지훈 : 알겠습니다. 민주당 내 얘기도 좀 질문을 드려보겠습니다. 때아닌 상임위원장 인선 논란이 있었어요. 원래 상임위원장 인선이 본회의 직전에 당내 의원총회 할 때 이게 되는데 불발된 건 이례적인 거 아닙니까, 이번에.

◆ 최재성 : 그렇습니다. 제가 만약에 의총에 있었어도 문제 제기했을 만한 상황입니다.

◇ 박지훈 : 의원님이 의원으로 만약 그 자리에 있었다고 했더라도 문제 제기했었을 것이다.

◆ 최재성 : 네, 이게 민주당의 과정을 보면 우선은 예전에 대변인이나 보직만 맡아도 상임위원장은 물론이고 예결위도 못 갔어요. 간사도 못 했어요. 그런데 이게 사실은 김한길 원내대표 시절부터 조금씩 무너집니다. 그래서 왜냐하면 이게 원리가 그렇거든요. 주요 보직을 맡거나 또 원내대표라거나 이런 분들은 바쁘니까 주요 상임위의 주요 역할을 못 해요. 그러니까 결석하게 되고 출석 못 하게 되고 그러면 상대방하고 경쟁도 안 되고 전력에 차질이 생기기 때문에 간사라든가 주요 상임위라든가 이런 거는 배치를 안 했어요. 그런데 이게 거의 원내대표 지낸 분들, 또 현재 최고위원 이런 분들을 상임위원장으로 배치를 한 것 자체가 하여튼 처음 보는 일이고 이게 민주당의 현주소예요. 이거는 어떻게 보면 짬짬이 비슷한 느낌이 나는 거 아니에요. 그래서 일단은 제쳐놔야 한다고 그러나, 대상이 아니었던 분 관례적으로도 그렇고 이치상으로도 그렇고 이런 분들을 3명 다 모조리 올렸으니 문제 제기가 나올 수밖에 없죠. 이게 정신 차려야 돼요.

◇ 박지훈 : 상임위원장 선출 배분을 갖고 또 일각에서는 이재명 대표하고 또 박광온 원내대표 혹시 힘겨루기 하는 거 아니냐 또 들어갈 수 있는 거 아니냐 이런 분석도 있는 것 같습니다.

◆ 최재성 : 그런데 상임위원장 문제는 원내대표 권한이기 때문에

◇ 박지훈 : 원내대표가 해야 되니까.

◆ 최재성 : 당 대표가 원내대표가 이렇게 뭐라고 그럴까 자문을 구할 때나 이럴 때 아니면 그건 원내대표 권한이기 때문에 그렇게 해석하기는 어려운 문제다.

◇ 박지훈 : 알겠습니다. 대의원제 폐지 두고도 지금 갈등이 있는 것 같아요. 이른바 친명 비명계 갈등이 있는 것 같은데 당원이 늘어나면 대의원도 늘어나야 한다. 이런 의견입니까?

◆ 최재성 : 제가 제시를 했었던 거고요. 이미 2017년도 문재인 정권 출범하고 제가 그때 그렇게 얘기를 했죠. 패배하고 하는 혁신은 힘이 없기 때문에 안 된다. 그래서 이기고 난 혁신이 진짜 혁신이다. 해서 민주당의 정당발전위원회라는 혁신기구가 출범을 했고 제가 위원장을 했는데요. 그때 그랬어요. 권리당원이 당비 내는 당원이 문재인 대표 이후로 완전히 급증을 했거든요. 그런데 대의원은 고정돼 있어요. 그래서 대의원은 이 숫자가 1만 몇천 명으로 고정돼 있기 때문에 당원 늘어난 만큼 늘어나야 된다. 그래야 소위 말해서 이제 표의 부등가라든가 과대표성이라든가 이런 것들이 좀 해소될 수 있다고 했고요. 그런데 안 됐어요. 그리고 지금 소위 말해서 돈 봉투 사건 이런 거 등등으로 대의원제 폐해가 부각이 되면서 폐지론이 나오는데요. 정치적으로 이거 잘 다뤄야 해요. 왜냐하면 돈 봉투 사건에 연루된 그게 사실이 아니든 현재 상태에서 연루된 분들이 이재명 대표 대통령 선거 때 가장 가까이에서 가장 막중한 역할을 했던 사람이기 때문에 한마디로 얘기하면 친명 쪽, 친명 쪽 의원들이 연루가 된 거거든요. 그래서 당시 당 대표 송영길 대표였고 그러면 이게 친명 쪽 문제로 이 돈봉투 사건이 터졌는데 대안이라고 내놓는 것이 대의원제 폐지다고 그러면 권리당원으로 100% 하겠다는 얘기 아니에요. 그렇게 되면 앞으로 내년 8월이면 또 전당대회 해야 하고 당 대표 뽑고 해야 되는데 또 지역으로 가면 지금 이제 또 이제 경상도 이제 있으니까요. 그러면 소위 말해서 친명 쪽 잘못으로 돈봉투 사건이 벌어졌는데 1천 명이 아니면 당권이나 당 대표 도전이나 경쟁에서 지금 훨씬 더 불리해지고 어려운 제도로 가야 되느냐 이런 정치적 이유가 있기 때문에 온당한 방법도 아닐뿐더러 대의원제 폐지가 다른 방법도 분명히 과대표성 해소할 수 있는 방법도 있는데 폐지로 가는 것 자체가 제가 보기에는 이치에도 안 맞고 명분에도 안 맞고 또 오해받을 수 있는 부분이기 때문에 이것 때문에 큰 충돌이 일어날 거예요. 이 대의원제 폐지를 밀어붙이면.

◇ 박지훈 : 알겠습니다. 또 지금 박지원, 정동영, 천정배 이른바 올드보이 분들 지금 호남에 출마할 수도 있다. 대거 이런 얘기도 나오고 있는데 의원님은 좀 다른 방법으로 우리 당에 기여해라 이렇게 얘기를 하셨거든요. 다른 방법은 어떤 방법을 말씀하시는 겁니까?

◆ 최재성 : 아니 이제 어느 정당이든 간에요. 이런 분들쯤 되는 경륜과 또 정치적인 어떤 이력이 있는 분들은 우선은 다 또 대표, 원내대표분들입니다. 지내셨던 분들 아니에요. 그러니까 민주당에게 그런 자신의 정치적 경험 경륜 또 애당심 이런 것을 투영할 수 있는 방법은 얼마든지 있습니다. 지금도 박지원 대표 같은 경우에는 맹활약을 하고 계시죠.

◇ 박지훈 : 저희 방송 나오고요. 방송 많이 나오십니다.

◆ 최재성 : 그리고 당에서도 필요한 부분은 또 자문을 할 수 있는 위치에 있는 분들이고

◇ 박지훈 : 그 역할이 일단은 총선보다는 그런 역할을 하는 게 맞다 이 말씀인가요?

◆ 최재성 : 그렇습니다. 이게요, 보십시오. 지금 민주당이 혁신위 문제로 여러 가지 어려움을 겪고 있는데 총선이 다가갈수록 총선 때 국민들에게 어떻게 혁신하는 과정, 혁신하는 모습을 보여주느냐, 또 제시를 하느냐. 이게 굉장히 중요합니다. 제가 2012년하고, 2016년 총선을 얘기했는데 12년은 민주당 압승이 예상됐던 선거였어요. 민주당이 졌어요. 16년은 박근혜 정부 때죠. 새누리당 압승이 예상됐던 선거였어요.

◇ 박지훈 : 180석 얘기도 나왔었어요.

◆ 최재성 : 새누리당이 2당으로 전락을 했어요. 그게 뭐냐 하면 혁신하는 모습은커녕 문제 해결 능력 이런 거 전혀 보여주지 못하고 충돌하고 갈등하고 헤매는 모습만 보였기 때문에 국민들이 신뢰를 안 한 거죠. 그래서 예상 밖으로 결과가 나오게 된 거고 그래서 이 세 분도 훌륭하신 분들인데요. 결국은 민주당이 혁신의 요체, 앞으로 혁신의 요체는 총선을 앞두고 하는 혁신이기 때문에 결국은 인적 혁신, 또 내용적 혁신 이런 것들을 같이 제시해야 하는 그런 시기에 경륜이 있는 분들이 다시 또 복귀를 하고 롤백을 한다고 그러면 전체적으로 민주당이 국민들에게 비춰지는 모습이 총선에서 엄청난 실점을 할 수 있는 그런 모습이다. 

◇ 박지훈 : 그렇다면 이낙연 전 대표 귀국하고 정치 복귀하는 부분 어떻게 보십니까?

◆ 최재성 : 우선은 이낙연 대표께서 조기 귀국도 아니고 

◇ 박지훈 : 예정됐던 귀국입니다.

◆ 최재성 : 네, 그리고 민주당이 이재명 대표부터 시작해서 매우 어려움을 겪고 있는 시기예요. 그래서 그런데 대선 때 경쟁자였잖아요. 이재명 대표가 되고 패배했잖아요. 그런데 다시 바로 민주당의 어떤 총선을 이끌거나 혹은 바로 민주당에서 새로운 체제의 리더가 되거나 이러는 것은 당장은 어렵다고 봅니다.

◇ 박지훈 : 정세균 전 총리나 김부겸 전 총리 얘기도 나오고 있는데 혹시 지금 쇄신 얘기도 많이 하고 혁신 얘기를 했는데 의원님이 생각하시는 혁신 쇄신에 걸맞은 인물 누가 있는지 궁금합니다. 

◆ 최재성 : 우선은요. 혁신위와 비대위를 이거 섞어놓으면 안 돼요. 혁신위는 다른 거거든요. 혁신위는 혁신의 내용을 전권을 갖고 할 수 있느냐 없느냐 이런 거거든요. 그러니까 예를 들어서 공천제도라든가 그다음에 그래서 형식적으로는 반드시 최고위의 최고위를 거치게 돼 있어요. 그런데 전권을 준다는 의미는 최고위가 그것을 위임한다는 것이거든요.

◇ 박지훈 : 아예 위임을 한다.

◆ 최재성 : 사안에 대해서는 당 시스템이나 공천 시스템이나 이런. 그런데 비대위는 뭐냐 하면 그야말로 비상지도부예요. 그렇기 때문에 여기에는 입당, 혹은 복당, 그다음에 정책의 결정, 전략의 결정 이런 거거든요.

◇ 박지훈 : 다 할 수 있다는 거죠.

◆ 최재성 : 한마디로 공천 파이널은 지도부지만 혁신위가 공천장 주고 이러는 데는 아니거든요. 이 과정의 혁신이. 그래서 이걸 분리해서 봐야 되는데 지금 이낙연 대표 또 정세균 전 총리님 이렇게 등등 등은 혁신위로 이렇게 얘기되는 분들은 아닌 것 같고 그러나 비대위 상황은 지금 얘기할 수 있는 상황이 아니죠.

◇ 박지훈 : 8년 전에 김상곤 혁신위 기억이 날 겁니다. 그런 인물이 나올 수 있을까요? 그런 혁신위가 나올 수 있을까요?

◆ 최재성 : 저는 상황이 만들어진다고 보거든요. 그때만 해도 아시겠지만 문재인 대표가 친문 패권 공천하려고 한다. 그리고 사무총장 저를 임명하니까 친문 패권 공천 맞다. 그래서 사무총장 임명했는데도 난리가 났었어요. 그때 그래서 그때 문재인 대표가 당 대표가 공천 안 하고 시스템이 하게 하겠다 해서 강도 높은 혁신안을 하겠다고 해서 상황이 그렇게 만들어진 거예요. 그래서 인물, 강도, 전권이냐 아니냐 이런 것들이 다 상황과 민심이 결정하게 돼 있다고 보고요.

◇ 박지훈 : 지금도 그런 상황이라고 보시는 겁니다.

◆ 최재성 : 지금 혁신위가 있잖아요 민주당에. 그런데 주목도라든가 혁신의 내용에 대해서 잘 모르거나 혹은 만족스럽지 않거든요. 그래서 지금은 혁신이 필요한 상황으로 가고 있다. 

◇ 박지훈 : 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 듣겠습니다. 감사합니다.

최재성 문재인 올려치기 역겹다

김상곤 혁신위 그래서 지켰냐? 김종인 비대위 주고

문재인이 정치영입한 애들 공천 보장 받고 나머지는 김종인이 다 맘대로 했다

전력공천 단수동천이 비율만 80%던가?

그리고 뭐? 친명때문에 돈봉투 사건이 나와? ㅅㅂ