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EastSideStory
2024.06.13 19:17  (수정 06.13 19:17)
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https://itssa.co.kr/14624317

1.1. 저격은 상대방의 닉네임이 게시물에 직접 언급된 경우에만 인정

 

이게 저격에 대한 가장 첫 조항입니다. 맞죠?

 

그렇다는건 게시글에 닉네임이 들어가지않는 한, 즉 닉언이 없는 한 저격이 아니라고 봐야하는거 아닌가요??

 

닉네임이 직접 언급된 경우'에만' 인정 이잖아요??

 

내가 국어공부를 게을리하지않았다면 저 '에만'은 앞의 내용만 적용이 되는 조사라고 생각하는데

 

그렇다면 분리를 했든 어쨌든간에 가장 최신 빵에 적용된 글은 저격에 해당이 안된다고 생각합니다만?

 

그런식이면 앞으로 누구도 언급못해요.

 

셀럽에대한 저격도 인정하는 잇싸에서 닉언이나 실명언급안하고 비판하는 글에 그 셀럽이 저격이라고 신고하면 받아주실건가요?? 진짜 극단적인 예로 그런식이면 잇싸에 윤석열 김건희 한동훈 가입해서 신고하기시작하면 여기 문닫아야해요

 

수고하시는거 잘 알고 그래서 응원하는 맘이고 어지간하면 찾고싶지않은데

 

잇싸지기님이 분명히 

 

모든 규정은 누구나 납득 가능해야한다고, 그래서 지역비하도 페널티주는게 너무 고민된다고 하신 마당에

 

뻔히 있는 규정도 이렇게 납득안되게 적용하시는건 도저히 그냥 넘어갈 수가 없네요.

 

 

댓글 17

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  • 2024.06.13 19:18
    베스트

    셀럽 비판도 신고하믄 빵감

  • 2024.06.13 19:18
    베스트

    닉네임 이야기 안하고 이야기해도 처벌인가요? 왜지?

  • 2024.06.13 19:19
    베스트

    닉언 언급안해도 지기가 판단할때 닉이 충분히 유추되면 저격으로 본다고는 했음

    그리고 분리후 저격은 본인신고 아니라도 빵임

  • 아서모건 작성자
    2024.06.13 19:22
    베스트
    @카루소

    아니.그러면 지역비하에 대한 입장하고 상충되잖아. 지역비하는 어디까지가 비하인지 애매해서 안된대놓고 닉언이없어도 자의적으로 해석해서 저격이면 저격? 이게 뭐야? 모든 규정은 누구나 납득가능하게끔 정확해야한다며

  • 2024.06.13 19:24
    베스트
    @아서모건

    잇싸지기왈 지역비하는 판단히 모호하다고 이게 비하인지 어디까지가 비하인지 광범위해서 자기가 판단하기 어렵다는거임

    근데 저격은 글을 읽어보고 앞에서 무슨일이 있었나 좀 찾아보면 누굴 저격하는지 바로 판단이 되니까 그렇게 한거고 

    예전에 저격규정 피하려고 닉언만 안했지 계속 관련해서 저격글 남발한 놈이 있었던거 같아 그떔에 지기가 규정 바꿈

  • 2024.06.13 19:20
    베스트

    1.6항으로 빵처리라해;;

    분리후저격

  • 아서모건 작성자
    2024.06.13 19:22
    베스트
    @라해💤💊

    내 말은 저격이 성립되지않은다는 말임

  • 2024.06.13 19:23
    베스트

    지기의 판단이 절대적이지

  • 2024.06.13 19:24
    베스트

    문구를 조정하든지 해야지 규칙은 떡하니 저래놓고,닉네임 아예 언급이 없었는데도 저격 적용은 문제 있죠.

     

  • 2024.06.13 19:25
    베스트

    밑에 부칙있음

  • 2024.06.13 20:10
    베스트

    문의하셨으니 답변 드립니다.

     

    "1.1. 저격은 상대방의 닉네임이 게시물에 직접 언급된 경우에만 인정"

    위 조항으로 저격은 상대방의 닉네임이 게시물에 직접 언급된 경우에만 인정합니다.

     

    그러나

      "1.6. 분리 후 저격은 신고없이 적용가능하며, 1.1, 1.2, 1.3에 해당하지 않더라도 제재 가능(2024년 5월 8일 추가)"

    로 5월 8일 수정되었습니다.

     

    분리 후 저격은 아주 저열한 행위로 보고,

    신고가 접수되지 않아도,

    닉네임이 언급되지 않아도,

    상욕이 들어가 있지 않아도 규정 위반이라는 의미입니다.

     

    처음 저격 규정을 만들었을 땐,

    아래와 같은 규정으로 판단했습니다.

    ---

    저격은,

    상대방(잇싸회원)을 비난, 비방, 힐난할 목적으로 댓글이 아닌 게시글을 작성하는 것을 말합니다.

    중략.

    게시글에 저격을 당하는 회원의 닉네임이 기재되어 있지 않더라도

    신고가 접수되면 게시글 내용을 토대로 신고자를 특정할 수 있는지 확인을 합니다.

    게시글 내용으로 신고자를 특정할 수 있으면 저격으로 판단, 게시물 작성자에게 페널티가 부여됩니다.

    ---

     

    https://itssa.co.kr/14616391

    위 링크는 페널티가 부여된 글입니다.

    이거 뭐 누가 봐도 상대방을 비난할 목적으로 새롭게 작성된 게시물 아닙니까?

    페널티 받은 회원이 분리를 하지 않았더라면 받지 않았을 페널티인데

    분리했기 때문에 규정 위반이 성립합니다.

     

    규정이 바뀌는 과정에서 정말 수많은 일들이 있었고

    많은 고민 끝에 결정한 일입니다.

    하지만 규정이 추가되고, 복잡해지면 이렇게 납득하지 못하는 일이 빈번해집니다.

    사실 이래서 규정이 이것저것 추가되고 복잡해 지면 안 되는 것입니다.

    규정이 무 베듯 확실했으면 하는 바람은 그 누구보다 제가 제일 고대하는 일입니다.

    늘 고민하고 있고, 모니터링 하고 있습니다.

    쉽지 않지만요.

     

    답변이 되었길 바랍니다.

    감사합니다.

     

    덧붙임.

    지역 비하에 대한 제 운영 방침은 아래 링크로 대신합니다.

    https://itssa.co.kr/5427022

     

     

     

  • 2024.06.13 20:57
    베스트
    @잇싸지기

    일반저격, 분리후저격으로 수정하믄 될 듯.

    1.1 항이 저격에 대한 정의이므로 오해의 소지가 다분히 있습니다.

  • 아서모건 작성자
    2024.06.13 23:11
    베스트
    @잇싸지기

    네 답변 감사드립니다. 그러나 여전히 의문점이 있어 이렇게 다시 문의드립니다.

     

    1. 그렇다면 잇싸에서 저격은 대체 뭔가요? 현재의 규정대로면 1.1 1.2 1.3 항 세가지로 저격을 정의하는데 분리후 저격의 경우 저 세가지에 해당되지 않아도 저격이 될수 있다면 이때의 저격의 정의는 무엇인가? 하는겁니다. 위의 글에 누가봐도 비난의.목적으로 쓴 글이라고 하셨는데 이 정의가 무엇이냐는겁니다. 중간 댓글에 보면 누구한테 하는 말인지 물어보는 댓글이 있는거보면 '누가봐도' 는 성립이.되지않구요. 글을 읽어보면 과거에 이런 일이 있었으니 이사람이 싫다라는 글이고 이건 제가 보기엔 비판입니다. 역시 누가봐도가 성립되지않지요.

    설사 지기님 말대로 누가봐도 비난의 목적으로 보이는 글이라 할지라도

    1.1~1.3항으로 저격을 정의했다면 저격이 되지않는것이 맞다고 생각하고, 그 누가봐도도 성립되지않다면 더더욱 아닌거아닐까요? 결국 이 글을 저격으로 본건 지기님의 자의적판단으로밖에 안보인다는겁니다. 이는 규칙은 명확해야한다는 지기님 말에 전면으로 배치되는거 아닐까요? 그러니까 이게 저격이 되려면 애초에 대전제, 즉 저격의 정의가 새로 정해져야한다는겁니다.

     

    2. 그렇다 할지라도 지기님은 운영자이시고 정무적판단으로 할 수 있다 라고 한다면 존중할 수 있습니다. 그렇다면 왜 저격은 조금의 모호성과 자의적해석으로 처리할수 있는데 지역비하는 그게 안된다는걸까요? 그러니까 저격은 납득할수없는 일이 생기더라도 부득이 이렇게 처리하시는데 지역비하는 그걸 못하신다는건지에 대한 의문입니다. 지금제가 지속적으로 문제삼는 지역비하하는 그 유저의.경우는 매우 악의적인 의도로 밀양을 비하하고있습니다. 여기서 지기님이 위에서 저격이라고 판단하신 정도의 시각으로 보면 충분히 그 의도가 명백하다고 해석이 됩니다.

    그렇다면 저격은 어느정도 자의적해석으로 처벌이 가능한데 어째서 지역비하는 그게.안된다는건가요? 왜 지역비하는 누가봐도 납득이 가능할정도로 엄격한 기준이 없으니 처벌이 안된다는건가요? 둘 간의 차이는 대체 무엇인가요? 분리후 저격을 매우 비열한것이라 정의하셨는데 지역비하는 그렇지않나요? 저는 오히려 지역비하가 더 비열하면 비열했지 덜하지 않다고 생각합니다. 따라서 지기님이 저격에 대응하는 입장과 시각대로라면 제가 문제삼는 유저의 지역비하도 진작에 제재가 가해져야 마땅하다고 생각합니다.

  • 2024.06.13 23:43  (수정 06.13 23:44)
    베스트
    @아서모건

    1.

    1.1, 1.2, 1.3은 저격의 정의라기보다 잇싸에서 인정하는 저격의 범위라 보시면 되고, 

    분리 후 저격시엔 범위가 넓어진다고 이해하시면 되겠습니다. 제 댓글에 저격에 대한 자세한 내용이 밑줄 안에 들어가 있으니 따로 설명드리진 않겠습니다.

    페널티를 받은 분이 작성하신 글이 비판이라고요?

    사람이 사람을 인간취급 하지 않는다고 하는데 이게 비판입니까? 만약 정말 이것을 온당한 비판으로 생각하신다면 저는 아서모건님을 이해시킬 능력이 없는 사람입니다.

    또한 그 글이 니르바나님을 향해 있다는 것을 정말 모르고 계신다면 다시한번 그 날 있었던 사건사고들을 복기해 주시기 바랍니다. '누가봐도' 니르바나님을 향해 쓴 글입니다.

    그럼에도 이것을 제 자의적 판단이라고 생각하신다면 그렇게 생각하셔도 되겠습니다. 

    이해시켜 드릴 도리가 없을것 같습니다.

     

    2. 

    자의적 해석이 들어가 있지 않기 때문에 2번 질문 자체가 성립하지 않습니다.

    장담컨대, 지역 비하 및 각종 비하에 대해 어떤식으로 처리해야 할지 가장 깊은 고민을 하고 시간을 많이 들여 생각해본 사람이 잇싸 전체를 통틀어 관리자인 저 입니다.

    그 고민에 대한 답은 여전히 어렵습니다만, 

    저는 나름의 자정작용이 되고 있다고 보고 있습니다.

    댓글로 나무라고 비추로 의사를 표시하고 계시니까요.

    잇싸가 비하를 아무렇지도 않게 하는 그런 사이트가 되는 일은 결단코 없게 하겠습니다.

     

    감사합니다.

  • 아서모건 작성자
    2024.06.13 23:56
    베스트
    @잇싸지기

    사람이 사람을 인간취급 하지 않는다는게 비난이라고 판단하신다면 그 생각 존중합니다. 그렇게 생각하실수 있다고 생각합니다. 근데 그렇다면 지금 잇싸에 쓰이는 굉장히 많은 수의 글들이 다 비난이 될텐데 뭐 이건 지금 논의랑 상관없으니 넘어가겠습니다. 여전히 자의적해석이라고 생각하지만 이를 비난하는게 아님을 알아주셨으면합니다. 영자시니까 정무적판단이 필요할때도 있다고 존중하겠습니다

     

    다만 그렇다면, 그정도가 비난이라 제재를 받아야하는 수준인데 밀양을  강간범서포터즈시티라고 하는 글이 제재의 대상이 되지않는 다는 말씀은 정말 동의하기 힘듭니다. 지기님 말씀대로면 위에 인간취급 운운한글도 비난이라고 생각되는 사람이라면 비추로 판단할거고 아니면 추천으로 판단하겠죠. 그러니까 제재를 하려면 같은 기준과 같은 잣대로 해야한다는 말씀를 거듭 드리고 있는겁니다. 그래야 부당하다는 생각이 안들고 납득이 되지않을까요? 아니 저격은 자정작용에 맡기면 안되고 제재해야하지만 지역비하는 자정작용에 맡겨도 된다는 기준을 도저히 납득하기가 힘드네요.

     

    이 점은 더 깊이 심사숙고 부탁드립니다.

     

    늦은밤까지 고생하시네요. 참 지기님 고생하시는데 계속 이야기해서 죄송합니다 그리고 평소의 노고에 감사드립니다 

  • 2024.06.14 00:13
    베스트
    @아서모건

    죄송할게 뭐가 있습니까.

    충분히 하실 수 있는 말씀이고, 이렇게 의문 제기하셔야 저도 한번 더 고민하고 그걸로 잇싸도 나아집니다.

     

    말씀하셨다시피 잇싸에 쓰이는 많은 글들이 비난입니다. 그렇지만 그 비난들을 제재할 규정을 하나하나 만들어 나가면 정말 하루에 수십명씩 빵에 갈것이 뻔하고 커뮤니티로서의 기능을 하지 못할 수도 있기 때문에 따로 규정을 만들어두지 않은 것이고,

    분리 상태에서의 저격, 민주진영 전직 대통령에 대한 비난만 규정에 넣어 관리하고 있는 것 입니다.

    분리 상태에서의 저격을 왜 이렇게 강력하게 처리하냐면 분리 특성상 저격을 받은 사람은 대응을 할 수 없기 때문입니다.

    이해해 주셨으면 좋겠고요 

     

    각종 비하 관련하여

    말씀하신대로 좀 더 심사숙고 해 보도록 하겠습니다.

     

    잇싸 부흥을 위해 늘 애써주셔서 감사합니다.

     

  • 2024.06.15 19:08  (수정 06.15 19:08)
    베스트

    지역비하?

    꼬맹이 더부터 지약구분 행위 삼가란다고 니가 그리 하갰내마는...

     

    부산국밥보다 순천국밥이  맛있다냐?

     

    장답은???

    맛있는 집이 맛있단다.

    부산도 순천도 아니고...

     

    난 내지역 맛집이 맛있더라!!

    부산 화명동 돼지국밥도 맛있고,

    순천 오일장 시장...돼지머리 듬뿍 국밥집도 맛있더라!! 

     

    그나저나...

    아이는....밀양과 관련없지?