감사합니다

여기는 차단도 포인트가 들어가는군요 ... 처음알았네요;; ㅋ

무려 1000포인트입니다. 왠만한 재력가아니면 못합니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

리아는 친박 출신

리아 해명글있는데 그거 읽어보고 오셨는지요?

과거 이낙연 총리시절때 민주당 다음 차기 대통령감 많다고 좋아했던 시절있었지요

그리고 한가지 여쭙겠습니다만 양정철 김어준 과거 관계 또는 현지 진행형인 관계 사실에 대해서 제가 

알수있게 링크나 기사 첨부해주실수있나요? 과거 똥을 싸놓고 누군가 치운다고 하는데

전 과거 한나라당 새누리당 국짐 이놈들이 싸지른 똥을 민주당이 치운거 밖에 생각이 안나서요

그리고~ 조국이 문재인 정권 민정수석에 법무부장관을 해서 친문 수박당이라고하시는데~~

그때 님께선 반문이셨습니까??친문이면 어떻고 반문이면 어떻습니까?

수박이라고 얘기하셨는데 이재명 체포동의안 가결때 당대표 보호해주지 못할망정 사지에 내몰아서 십자가에 못박히도록

내몬 정당 어디입니까?

그정당이 어디임??

흠............민주당의원들이 체포동의안 가결한거 모르세요???

민주당 소속 의원일뿐이지 정당 전체는 아니지 않나요 ??

일부가 찬성했다고 해서 전체를 아울러 싸잡다니..

일부가 동의해서 체포동의안 가결됐잖습니까?

이재명 구속영장 심리때 상식적인사람입장에서 이거 기각되는게 맞는사항인데

그결과 나오기까지 마음 졸였던 사람들 많으셨던건 기억없으신가봅니다?

ㄱ가결시킨 그것들이 친문이었던건 잊으셨나보네.

다시 친문이 결집한게 조국당이고

님께서 그렇게 증오하시는 친문세력 그럼 민주당에서 다 나갔습니까?

증오하는 친문세력은 얼추 나간것 같고 숨어있는거나 이재명에 협조적인 친문은 남아 있는것 같습니다. 그정도면 됩니다.

뭐 북한처럼 숙청하는것도 아니고 협조한다면 친문이라도 괜찮겠지요

정치인들이 맨날 얘기하는 정치는 생물이다~ 이 얘기를 이해 못하다가

요즘들어서 알겠습니다~ 정치적 이해당락이 맞고 틀림에있어서 정치적 생각의 방향이 틀려지는거에 저는 좀 수긍이가는데

님께선 어떠신지요?

그래서 그때와 주체가 달라 지금 하는 행태가 정치가 생물이기 때문이랍니까? ㅎ 

그냥 님이 뽑고 싶은 당 뽑으시면됨

다만, 당직자 출마자등은 최소한 몰빵이야기는 못하더라도

조국신당에 대해선 거리를 둬야한다는 말임요 

저는 어느 비례정당 뽑자라고 얘기하지 않았습니다~ 단지

이잼이 각종 언론 포탈 커뮤니에서 악마화 됐을때  여기 잇싸반응이랑 똑같아서 비판글을 다는건데요??

그리고 각자 성인이고 투표권 생기셨으면 알아서찍을정당 마음속에 품고 계시니 알아서찍으면 되지요

허나 정치글 도는 정치인기글 보면 같은 연합군 악마화 하는데 레거시 미디어 프레임에 똑같이 속아 넘어가서

같이 욕 동조하는거에 못참아서 댓글다는겁니다.

조국이 민주당원 사람도 아닌데 하는짓이 맘에 안들면 욕하면 안되나요?? 

조국은 신성불가침이랍니까?

그리고 당연히 민주당 지지커뮤에서 민주당 비례의석 뺏어가는데 아니꼽게 보는게 맞지 그럼 응원을 해야하나요?

여론조사 보면 비레정당의석수를 모두 민주비례의석에 뺏어오는게 아니라는게 의견을 합하고요

민주당비례줄사람들은 민주비례줄껍니다 님도 그렇잖아요

저의 모든주위에 밭을갈며 얘기를해봐도 민주연합찍는다고 해요~님께선 왜 민주연합표만 갉아먹는다고 생각하시는지

의문입니다. 거기에 국짐 비례의석도 가져올수있고 이준석 이낙연등 갈 비례표를 조국당이 얻어온다는 생각은 안해보셨는지요?

제가 아까 정치는 생물이다 라고 얘기했지만 

이동형작가는 뭐라 얘기했습니까? "정치공학상"

정치 판때기로 조국은 나오면안된다 창당도  비판적으로 이재명 윤석열 구도가 흔들린다 라고 해서 반대했습니다~

근데 이 조국혁신당 돌풍 이해가 안될정도로 열기가 사그라 들지 않죠??

정치평론가들도 지금까지 봐왔던 판때기에서 설명못할 국민들의 응어리진게 있는겁니다.

조국 욕해도 되요 님께서 욕하고 시원하다면 제가 조국혁신당도 아니고 민주당원인데요~

그래도 욕한마디 더할꺼 조국보다 윤석열 정권에 한마디 더보태라 이말씀이죠

네 그 가결시킨 그 쉐이들 

제가 존경하는 그분께서 하신말씀이

"사람대접 받고싶으십니까? 의리있는 사람이 되십시요"항상 마음속에 되새깁니다

이번공천 민주당원들께서 (저도포함) 속시원하게 보여줬다고 보는데도 그래도 허기집니다.

솔직히 고땡땡의원 끝까지 좋게 바라볼려고 했지요~ 좋아했던 정치인이었으니~

그런데 단수공천 받았어요~압도적인 1당 저도 바라고 있어요 허나~

고땡땡 세종시에 가있던 김땡민처럼 의리없는 녀석들이 하나도 민주당에 없을꺼라고 단언하시는지요?

민주당에는 당연히 있지요. 님이 좋아하는 그 사람이 오늘 찾아온 복기왕도 의리없는 그런 쉐이중에 하나겠지요. 그렇잖아요?

그리고 거대정당에서 그런넘이 없어야 한다거나 없다고 믿는것이 더 웃긴데요.

우리는 그 사람들을 민주주의가 허락하는 방식으로 쳐내가면서 더 나은 방향으로 나아가려고 노력하는거에요.

그렇지만 또 계속 나올거구요. 그만큼 노력이 들어가는 대신 점점 깨끗해지기는 하겠죠.

반대로 물어볼께요.

조국당에는 없을까요?

(지금 하는 행동으로도 아무것도 못하거나 안하거나 더 나빠지거나 할 것 같다라고 예측이 되는데요.)

님꼐서 얘기하는 의리없는사람이 

오늘 단지 예전에  같은뜻을 도모하던 동지를 방갑게 인사하고 부등켜 안고 이런모습만 보고 그사람의 모든거를 판단하실수 있으세요?

님꼐선 복기왕저사람 조국 묻었어 너 OUT~!이겁니까?

님께서 물어보신거 답해드립니다 조국당에도 있겠죠 의리 없는 사람있겠죠~

그래도 거대정당 처럼 무겁고 재빠르지 못하고 의견합하기 더딘 정당보단,

소수 쇄빙선같은 소대원들의 의견합을 얻어내는데 더 좋은 결과가 있을거라고 생각합니다.

국회의원이 몇명입니까?

의사결정이 빠른 소수의 의원집단이 있다고 칩시다.  

예를 들어서 그 의원들이 "내 맘에 안드는 넘은 단두대에 놓고 목을 치는 법"을 발의 했다고 합시다.

그러면 그 법이 통과가 됩니까?          절대로 안된다구요.

그래서 쇄빙선 따위는 필요가 없다구요.   

님이 생각하시는 쇄빙선은 이미 정의당이 쇄빙선이라는 단어만 안썼지  똑같은 의미에서 이미 다 해봤구요.

자 내가 여기에다가 송곳 박았으니까 이제 민주당 너희들이 와서 법 만들고 국힘하고 싸워라~ 이게 조국당의 모토입니까?

그런 모습이 진정 원하시는 모습입니까?

결국 되지도 않을 법같지도 않은 법 만들어 놓고 우리는 우리역할 다 했어라고 자위하는게 소수당의 전부라구요.

그리고 복기왕의 문제는 조국이 묻었다가 아니라 선거법 위반의 소지가 있는 행동을 한 겁니다. 

개인적으로 친해서 울던 물고 빨던 그것이 우리가 알 빠입니까?

우리가 문제삼는 것은 민주당 후보로 출마해서 지지자들에게 한 표를 호소하고 있으면서 

왜 남의당 후보의 유세를 돕느냐고 하는겁니다. 그것도 선거법을 위반했을지도 모를 행동을 하면서 말이죠.

비판의 포인트가 조국을 만났다가 아니라 선거법 위반의 여지가 있는 행동을 하고서도 반성을 안하고 있다는 점이 비판의 포인트입니다.

그리고 일부의 지지자들이 염려하시는 점은 민주당으로 당선되고 넘어갈 쉐이들도 있을지 모른다이구요.

빠른 의사결정이 그렇게 중요하면 우리가 뭐하러 피터지게 싸우면서 각자의 당을 지지합니까?

의사결정은 무소속 1인이 제일 빠를텐데요.

허 예시를들어도 단두대 예시를 하시나요.. 참....

그리고 선거법이 아리까리해서 잘모르겠지만 복기왕후보께서 조국혁신당 응원또는 비례투표한다고 

얘기했나요??

그리고 노회찬의원 돌아가시고 난후의 정의당 포지션에 조국당을 그대로 대입합니까?

여러 레거시 미디어들이 얘기하는 180석 줬는데 뭐했습니까??? 개혁 안하고 뭐라고 대답하실래요?

그때의 민주당과 지금의 민주당과 뭐가다릅니까??? 

아 그때 문빠 놈들 다 공천 배제해서 지금은 다를꺼라구요?? 그거 어떻게 확실할껍니까??????

이재명이 이끄는 민주당은 틀릴꺼라고요??? 지금도 민주당에서 친명은 소수파인데 어쩔려고요??? 그만큼 무거운 정당은

의견 도출하기 힘든겁니다 그래서 도출하기 힘들때 옆에서 강하게 우측으로 기울어지 운동장에서 강하게 좌측으로 노젓는 목소리

내는 조국혁신당에 국민들이 목소리 높여서 응원하는게 보이지 않으십니까?

민감한 시기의 선거법은 이현령 비현령이 될 수 있습니다.

그리고 여지껏 선거운동기간에 다른 당의 후보와 화이팅을 외치는 사진을 찍는것을 보셨는지요?(선거홍보용 퍼포먼스를 제외하구요.)

단두대를 예시로 든 것은 그만큼 허망하다는 겁니다.

노회찬 의원이 돌아가신 점은 안타깝지만 그 때의 정의당도 크게 다르지 않아요.

지금 정의당이 더 병신인 것은 분명한 사실이지만 노회찬 의원이 살아계실때도 정의당이 엄청난 센세이션한 변화를 일으킨 것은 없어요.

다수결의 원칙이 적용되는 의회에서는 어찌보면 당연한 결론인 겁니다. 

그래서 부족하더라도 거대한 정당, 힘있는 정당이 필요한 거구요.

지금의 공천에 대해서 민주당 지지자들이 100% 만족하고 있을 것이라고 생각하시면 그건 잘못생각하신거에요.

잇싸를 쭉 보시면 아시겠지만 여기서도 단수공천이나 경선을 하지 않은 것에 대해서는 비판이 많았어요.

그렇지만 서서히 고쳐갈 것이라 믿고 있는 겁니다.

당론으로 정하면 따라가는게 정당이구요. 정당이 크니깐 움직이기 어렵다는 만들어낸 프레임에 불과한 겁니다.

(반대로 생각하면 중론을 모으는데 시간이 걸리지만 그만큼 더 합리적이고 대중적인 법안이 나올 수 있는겁니다.)

그럼 왜 당론으로 안 정했냐구요?  네 그걸 막은것이 고민정을 비롯한 친문세력입니다.

지금은 조국이 그 중심이구요.

이재명의 민주당은 잘 할것 같냐구요?   네. 잘 할 것 같습니다.

그건 여지껏 이재명이 보여준 행적이 그걸 근거합니다.

조국이 보여준 행적은 무엇입니까?

반에서 꼴등하던 애가 일등하던 애를 비웃으면서 흔히 하는 "나도 하면 잘 해" 이런거 말구요.

저는 대표가 단식투쟁으로 병원에 입원했을때도 병원가서 딜 치던 넘들을 날려버린 당원들의 힘을 믿습니다.

저는 다시 되묻고 싶습니다. "그 180석을 움직이던 이가 이재명이었습니까?"

차라리 조국과 문재인이었다고 하는게 맞지 않나요?

조국이 보여준 행적

이재명당대표의 민주당 전신인 

문재인 대통령 더불어민주당의  민정수석이자 법무부장관으로서 맡은바 임무를 다할려고 노력했습니다.

검찰수사권조정과 피의사실공표

피의사실공표에대해서 이게 잘정착되었으면  이선균배우같은 희생자가 나오질 않았겠죠~

그리고 검찰수사권조정등에관련해서 그 법안에"등"이 걸 넣은게 어느정당 어느 국회의장 때였습니까?

박병석의장때였지요? 그 "등"이 한글자로 윤석열 한동훈이 그 시행령어로 어지럽게 엉망으로 만들어 놓으신건 보이지 않으신가요?

네 180석 이낙연의 민주당은 움직이지 않았죠~ 근데 믿고 뽑아준 국민들에 대해서 뭐라고 대답하실껀가요?

제대로 사과 한마디 한적있어요???? 저는 누가 그러면 쉴드치느라 바빳어요~

이재명의 민주당은 다를꺼라고 얘기하시면 그대로 받아들일 국민들이 대다수라고 보세요?

님처럼 이재명의 민주당 믿는사람 반있고 조국에게 그마음 또한 반 나눠주는 국민들도있는거에요

어떠한 말로 쉴드쳐도 또한번 기회달라라고 얘기하는건 한동훈이 계속 믿어달라 믿어달라

이 감동없는 연설이랑 다를바 없어요 

실력으로 보여줘야해요 

그래서 그 한번도 정당에 가입하지않고 지지하지도 않고 일상생활을 열심히사는 사람들이

이재명도 지지하지만

조국 비례를 지지하는 이유이기도 합니다.

그니깐 조국이 말하는 검찰개혁의 청사진이 무엇입니까?

그 청사진은 그 때도 없었고 지금도 없습니다.

시행령으로 장난치는건 그냥 잘못한거구요. 그건 "등"이 있고 없고의 문제는 아니에요.

이낙연의 민주당이라고 하셨는데 그 이낙연이 누구의 국무총리였고 조국은 누구의 법무부장관이었습니까?

제가 처음에 말씀드렸듯이 사고를 유리한 쪽으로 분리해서 하지 마세요. 그러면 서로 대화가 안됩니다.

조국이 법무부장관으로 뭘 했습니까? 힘있고 의원 숫자 됐을때 도대체 뭐 했습니까?

제가 이렇게 님하고 대화를 하는 이유는 저도 조국을 쉴드치던 사람이었고 학자로서의 조국을 존중하기는 하나

정치인으로서의 조국은 절대 아니기 때문입니다.

그런데 자꾸 사고를 분리해서 해버리시면 대화가 힘듭니다.

법무부 장관으로서는 추미애가 조국보다 훨씬 잘했고 더 열심히 투쟁했습니다.

윤석열을 검찰총장에 임명할때 "충성맹세"를 받았다고 했지요?

도대체 왜 검찰총장에게 충성맹세를 받습니까? 검찰개혁 하는데 협조하겠다는게 충성맹세까지 받아야 할 사항입니까?

조국 말대로 기껏 35일 장관하고 물러난 사람이 도대체 뭘 자리잡게 할 수 있습니까?

좋게 보려니 한없이 좋게 생각하려고 스스로에게 최면을 거는 겁니다.

조국을 지지하는 이유의 대부분은 "불쌍해서"라고 합니다.

참 어이없지요?  저도 어이가 없습니다만 조국이 개혁을 잘 할 것 같아서가 아니라 불쌍해서 입니다.

허허..... 제가 조국을 지지하는 이유는 불쌍해서가 아니라

민주당의 의리없는 행태에 있어서 지지하는 이유입니다.

추미애가 잘했다? 추미애 장관 잘했죠.

조국장관 못했다?? 그때 온갖 검찰 언론들의 포화속에서 사지로 몰아넣은 조국장관 쉴드 쳐준적있습니까?

입장바꿔서 생각해보신다면 온갖 포화속에 나의 등에 나만 화살 꽂히면 되는데

나의 아내 나의 아들 나의 딸 죄없는 내가족들이  내등뒤로 , 가족들에게 날라오는 가족들의 화살을 못막아주는게.,

그리고 그임무를 부여했던 민주당 니네 놈들 인거 망각 했습니까?? 그래서 의리없는 민주당은 의리없는 새끼들이라고 하는거죠

그래서 그냥 계속 사죄하면서 냅두지 절벽까지 몰아 넣고 " 니죄 인정하면 니딸 기소 안할께" 

어느 아비가 이상황에서 어떻게 판단할수있을까요?

"군자의 복수는 10년이 흘러도 늦지않는다"

팔다리 묶어놓고 존나 패대기만 하는 윤석열 한동훈 포함 검찰새끼들한테

더이상 잃을께 없는 한 아비가 정당한링위에서 붙자고 하는데 뭐가 잘못됐습니까?

사고를 분리하지 마시라니까요.

거기에 몰아넣고 때리고 있을때 구경한 넘들이 문제인이고 임종석이고 이낙연이고 친문이라구요.

조국의 분노가 향해야 할 방향은 냉정하게 말하면 문재인이고 친문세력이라구요.

이재명이나 친명이 몰아넣고 때린게 아니라구요.

이재명이나 친명은 친문한테 쥐어 터지는 입장이었어요.

문재인 집권때도 이재명은 계속 수사받고 재판받으러 다녔어요.

그때의 민주당과 다른 민주당이 되겠다고 계속 단수공천 받던 수박쉐이들 경선시켰고 당원들이 날렸잖아요.

조국이 당을 만들어서 출마를 한게 잘못됐다는게 아니라

민주당을 혐오해서 당을 만들었건 자신의 뜻을 관철하기 위해서 당을 만들었건

민주당을 자신의 선거에 이용하지 말라고 하는 겁니다.

모든 친문스피커들이 조국을 빨아주고 있는 상황에서 

도대체 뭐가 더 부족해서 민주당에 빨대를 꼽는 선거운동을 합니까?

과거의 민주당과 지금의 민주당이 다르냐라고 물으신다면 네. 분명히 다릅니다.

그 근거는 과거의 민주당이었으면 검사탄핵을 주도했던 김용민의원은 이번에 컷오프 당했을 것이고 

검사탄핵은 엄중 역풍 거리다가 시도도 못했을 겁니다. 

지금의 민주당은 분명히 다릅니다.

장황하게 글을 적었다가 지우고 다시 적습니다.

지금의 민주당은 님께서 얘기했던것처럼 분명히 다를것이고 다를것이라고 믿고지지하는거에 흔들림없습니다.

다만. 계속 여기 분들께 여쭙습니다만

조국혁신당은 적은아니다. 또한 우군도 아니다 . 이잼이 얘기했던거 그대로 받아들이시면됩니다.

허나 너무 악마화 하지는 말아주시길 바라는겁니다. 우군은 아니지만 다른말로 지원사격해주는 연합군인데

친구는 될수 없어도 적은만들지 말라 이런 말이 있지않습니까? 그러니 민주진영 우리편들은 윤석열 정권을 

향해서  총구를 돌려주십사 하는 말씀입니다.

잇싸에 물론 세작이라고 의심이 될 정도로 과격한 분이나 이상한 분이 있기는 해요.

근데 여기는 이재명이나 이동형의 신도들이 있는 곳이 아니에요.(물론 매우 매우 우호적이기는 합니다.) 

이재명대표가 초반에 민주당의 개혁에 지지부진할 때 잇싸에서 얼마나 까였는지 찾아보시면 아마도 놀라실 겁니다.

저도 그렇지만 조국을 우군이라고 인식하지 않아요. 그냥 다른 당이고 경쟁자입니다.

조국을 악마화 하시는 분들이 계실 수는 있지만 저는 그 단초를 조국이 제공했다고 생각합니다.

정치를 시작했다가 아니라 이재명을 예방하면서 찍은 사진을 가지고 선거운동을 하면서 마치 조국과 이재명의 연합인것 처럼 홍보하거나

결국 민주당의 비례표를 가져가면서 나는 민주당원이었던 적도 없었으니 그건 민주당이 알아서 할 문제인 것 아니냐라고 한다거나 등

몰빵본진을 외치는 잇싸 회원분들은 자신의 파이를 찾아오기 위해 다른 당을 비판 내지는 공격하고 있는겁니다.

이재명의 민주당이 단단하게 만들어지길 바라는 지지자들의 입장은 그런 겁니다.

님께서 하는얘기 동의하는부분있으나

그 단초를 제공했다는 부분에 대한의견은 동의를 못하겠습니다.

본디 사람은 보고싶은것만 보고싶어하지요.

그럼에도 불구하고 그런 실수를 하지않을려고 부단히 애를씁니다.님의 좋은의견 제게 잘 반영할꺼고요.

여기 잇싸 님들도 좋은 정화작용을 통해 갈등 분화 분열 말고 합의 화합을 통한 건전한 의견 제시하는 커뮤니티 됐으면 합니다.

적극 공감해요. 댓글 잘 읽었어요!!

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 

그래서 어쩌라고요?????

시비 털러오시고선 

왜 차단했냐고 하시네 ^^

안녕 ???나도 대안뉴스듣는 대갈촉인데

그래도 앞뒤 잘살펴보고 풀발기 하시던가 하셔야죠^^*자유롭게 토론하는 장인데 

조국은그렇게 까면서  왜그렇게 까는지에 반문하는거에 차단 먹이는거에 답글다는 건데요?

대갈촉님~혹시 거없???

풀발기한  좆이 없어서~~~ ㅎㅎ

거없이 미쳤어요 님한테 댓글달게 ^^

노세요~

아이고 그래도 소변할 좃은있으니 화이팅 하세요*^^/