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EastSideStory
2023.07.04 15:42  (수정 07.06 11:46)
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https://itssa.co.kr/4918196

소위 네임드라고 불리는 분들이 페널티를 받거나 강퇴를 당하면 늘 게시판이 시끄럽습니다.
어제 새벽에 장고끝에 내린 강퇴 결정에 게시판이 시끄러워질 것을 예상했습니다.
부끄럽게도,

장고할 사건이 아니었음에도 네임드라는 이유로,

게시판이 시끄러워 질 것이 염려되어 망설였음을 고백합니다.

 

파우스티노님의 규정 위반은 명백합니다.
댓글로 충분히 설전할 수 있었고 시발점이 된 글에서도 댓글로 신고자에게 비아냥 댔습니다.
거기서 그쳤으면 그 어떤 제재도 받지 않았겠지만,
결국 파우스티노님의 버릇처럼 게시글을 따로 파서 상대방을 비난했습니다.
선민의식 운운 하면서요.
만약 시발점이 된 그 글과 관련된 몇개의 글에서 신고자를 타박하는 일이 없었다면, 
아마도 따로 판 게시글에 대해 신고하지는 않았을것이라 생각합니다.


정말이지 지겹게도 말씀드리지만, 
저격의 크기는 중요하지 않습니다.
새로 판 글이 상대를 비난할 목적이 있고, 상대방을 특정할수 있으며, 상대방이 신고하면 경중에 관계없이 페널티가 부여됩니다.
어떤 주제로 싸우고 있는지, 누가 더 타당한 의견을 펼치고 있는지는 전혀 중요하지 않습니다.

 

 

옥상이요?
옥상은 두분다 동의해야 열립니다.
한 사람의 신고가 들어왔는데 신고한 사람이 옥상에 올라갈거라고 판단하시나요?
그리고 파우스티노 님이니까, 강퇴 조건에 부합했음에도 제가 중재해서 옥상을 올라가도록 유도했어야 합니까?
하루에 신고가 수십 수백건이 들어옵니다.
정말 존나게들 싸우는데, 그 모든 싸움에 제가 일일이 개입하여 옥상가실래요? 물어야 맞는겁니까?
아니면, 파우스티노님의 일이니까 제가 물었어야 합니까? 네임드니까?

 

만약,
파우스티노님이 아니라 여러분들이 굉장히 싫어하는 다른 분이었다면 어땠을까요?
닉 언급해서 송구하지만
두일까님 혹은 RISH님이었다면 반응이 지금과 같았을까요?
저는 단호하게 아니었을거라고 확신합니다.
오히려 환호들을 하셨겠죠.

관리자가, 동일한 사건에 사람봐가면서 다른 잣대로 판단하여 제재하길 원하십니까?
그런 커뮤니티가 제대로 된 커뮤니티입니까?
명확한 규정이 있고, 규정을 위반하면 그 사람이 누구든 철저히 규정대로 합니다.

저는 그 누구의 편도 아닙니다.
회원분들한테나 네임드지 저한텐 그냥 회원 한 분일 뿐입니다.

 

여러분들 친한거 잘 압니다.
파우스티노님 좋은 분인거 저도 잘 알아요.
그래서 속상하신 마음 다 잘 압니다.
속상하신 마음 그냥 저한테 푸는 것이라 이해하고 있습니다만, 적당히들 하셔야죠.

 

 

페널티 규정 혹은 강퇴 규정에 대한 비판은 겸허히 수용할 마음의 준비가 되어있습니다.
생긴지 얼마 되지도 않은 커뮤니티이기 때문에 잇싸 규정은 앞으로도 계속 옳은 방향으로 바꿔나가야 한다고 믿고 있습니다.
규정 관련한 여러분들의 불만들도 모두 이해하고 있습니다.
이번 제헌절을 맞아 약간의 수정도 해 볼 생각입니다.
조금만 기다려 주시고요.


7월 말경에 815 특사에 대한 설문을 시작하려고 합니다.
지난번 삼일절 특사때 강퇴 해제에 대해 반발하는 회원들이 많았기 때문에
약속드린대로 투표로 특사여부를 결정하고,
찬성으로 결론나면 815 특사 투표를 진행하도록 하겠습니다.

 

 

관리자는 관리자다워야 합니다.
회원들의 입에 덜 오르내리는 것이 잘하는 관리라고 생각합니다.
파우스티노님 강퇴건으로 잘 못하는 관리자가 된것 같아 회원 여러분들께 송구한 마음입니다.
결과론적이지만 게시판을 시끄럽게 한 점 이 자리를 빌어 사과의 말씀 드립니다.
감사합니다.
 

댓글 65

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  • 2023.07.04 15:45  (수정 07.04 15:46)
    베스트

    이자까야 빙의 ㄷㄷ

    칼같이 깔끔하게 정리해주셨네요

  • 2023.07.04 15:45
    베스트

    고생하십니다~~~

  • 2023.07.04 15:46
    베스트

    수고가 많아요~

    정해진 룰인데

    공정하게 하긴 해야죠

    문제점이 발견대면 그때 룰을 수정하던가

  • 2023.07.04 15:47
    베스트

    "7월 말경에 815 특사에 대한 설문을 시작하려고 합니다."

    와! 너무 좋아요🤗

  • 2023.07.04 15:47
    베스트

    깔끔... 완전 공감

  • 2023.07.04 15:47
    베스트

    파우스티노님의 강퇴가 안타깝기는 하지만,

     

    규정과 원칙이 있어야 커뮤니티가 돌아가지요.

     

    관리자는 엄정중립의 자세를 견지하시는 게 맞습니다.

  • 2023.07.04 15:50
    베스트

    툭하면 새글 파서 남 저격질 하길래

    하지 좀 말라고 주의를 줬는데

    그 버릇 못 고치나 봅니다.

     

    본인들에 반하는 글 쓰는 사람들이 페널티, 강퇴를 당하면

    ㅋㅋㅋㅋㅋ 거리며 잘됐다고 조롱하는 댓글을 많이 봤는데

     

    본인들과 친한 사람이 페널티, 강퇴를 당하면

    항의 하고, 벌써 사면 운운 하고

     

    친목질로 망한 사이트가 안되길 바랍니다.

  • 2023.07.04 16:00
    베스트
    @팟캐매니아 친목은 아니였습니다 진심으로
  • 2023.07.04 16:01
    베스트
    @팟캐매니아

    삭제한 댓글입니다.

  • 2023.07.04 16:07
    베스트
    @와주테이박쥐들 그 사람 한테 저격 당한적 있는 사람 설문 조사 하면
    최소 수십명은 될겁니다.
    저도 그 중 한명 이구요.
    본인 글에 토를 다는걸 병적으로 못 참는거 같음
    거기서 댓글로 싸울 용기는 없고
    항상 뒤에 새글 파서 저격 함
  • 2023.07.04 16:12
    베스트
    @팟캐매니아 숨어서 이목 적은곳에서 댓으로 물고 늘어지면서
    공론화 내지 관심 환기 되면
    용기 없어서 도망가는 애들도 많음
  • 2023.07.04 15:50  (수정 07.04 15:51)
    베스트

    지기의 형평성을 의심한 사람은 없었어예

    그 점은 참공정한저로서도 인정하는 바 입니다

    🍎는 넣어두세요

     

    다만 촘촘한 그물엔 안걸리는게 없단걸 안타까워들 하는거 같아요

    그건, 공론화를 거쳐 수정해 나갑시다

    내먼데 ( ¯🐽¯٥ ) 

     

    불철주야 수고하십니다 

  • 2023.07.04 22:56
    베스트
    @🐷🐶 오오 분별력 뛰어난 댓글일세 달리 보이는고마 ㅋㅋㅋ
  • 2023.07.04 15:51
    베스트

    잘하고 있구만 잇싸지기가^^

  • 2023.07.04 15:52
    베스트

    뼈를 조사버리시네 ㅋ

    늘 고생이 많으세요 ~

  • 2023.07.04 15:54
    베스트

    아니 그렇다고 또 지기님께서 몸소 이렇게까지 용맨전진-용맹정진이 원래 맞는 표현입니다만- 하실것까지야.

    불철주야 항상 수고 많으십니다.

  • 있싸지기 고생 많으세요. 덕분에 있싸 잘 하고 있습니다ㅎ

  • 2023.07.04 15:57  (수정 07.04 16:05)
    베스트

    나름의 고민은 있었겠지만 이 건을 친목으로 퉁치는 것에는 동의가 안되네요 저도 개인적으로 글을 썼지만 댓글에 저격의 정의가 납득가지 않는다는 사람이 저말고도 많습니다

     

    운영자는 판사가 아니에요 사명감이 아니라 경영자 마인드가 필요한듯요 그리고 있지도 않은 다른 예시를 들어가며 합리화 할필요도 없겠고요

     

    다른사람이 당했어도 이상한건 이상한거죠 운영자가 고생하는거야 누가 모르겠습니까? 그사람들이 운영자보다 티노랑 더 친해서 그런다고 생각한다면 그거야 말로 제가 실망할 일입니다 적어도 사감가지고 일하는 사람은 아니라고 봤었는데 말이죠 저격의 정의나 욕만안쓰는 분탕들(원인 제공자)의 처우에 대한 규정관련해서는 재고가 필요하다고 봅니다 

  • 2023.07.04 16:34  (수정 07.04 16:35)
    베스트
    @우유맛바나나

    경영자도 규정을 집행함에 있어서는 판사처럼 엄격하게 해야지
    감정 걷어내고 룰데로 하면됨

    난 이 건의 항의하는게 이해가 안됨
    저격의 정의가 뭔지 아주 선명하게 명시되어있어 있음
    나랑 안맞으면 그냥 넘기던가 옥상가던가 하면됭
    사적 감정으로 글쓰고 댓글로 다구리 치며 저격할 필요없다 봄

     

    그리고 엄연히 따지면 잇싸의 운영방침은 우리가 정하는거 아니

    운영자가 정하는 거임

    왜냐고?

    여기 세금으로 운영되는 곳이 아니니까

  • 2023.07.04 16:35
    베스트
    @Vaughan 룰 어기자고 한적없음 오바하지 말길 항의하는건 내의지고 님이 납득할 필요는 없음
  • 2023.07.04 16:39
    베스트
    @우유맛바나나 이래 대화하면 싸우자는건데

    룰 어기지마라가 아니고
    정해진데로 가자는 의견임
    그리고 나도 너에게 다른 의견 펴는 의지야
    납득할 필요없어
  • 2023.07.04 15:58  (수정 07.04 16:05)
    베스트

    잇싸지기님 아... 잘못하셨다고 얘기한게 아닙니다 

    오해를.... 

    가끔은 억울한사람도 있을거란 말씀을 드린거에요

     

    엄청 많은 신고 그리고 일들로 힘드실거 알고 있습니다 

     

      지금 이렇게 말씀해주시니 감사합니다 

     

    이게 소통이지요  답답하지않게  듣고 있구나  알아주고 있구나  이걸 저도 느끼고 싶었습니다 

     

    티노가 네임드가 있었군요 ㅎㅎ 

     

    잇싸지기님께서 이렇게 말씀해주시면 

    믿고 저는 기다릴꺼에요 

     

    왜 이재명과 이동형을 좋아하는지 아십니까

    그래도 화를내도 듣고있고 보고있다고 얘기 해주니까요

     

    특사에 대해 얘기해주셔서 감사합니다 

     

     글을 보니 그래도 사면되는 희망이 보이는것같아  좋습니다 😄

     

     

     

     

  • 2023.07.04 16:48
    베스트
    @blue 맞아요. 소통해주는 거 좋아요!
    그리고 사실, 이건 좀 제 입으로 말하기는 그렇지만서도
    저도 네임드예예 (발그레~~)
    블루님도 나름 네임드 맞으세예 (발그레~)
  • 2023.07.04 16:51
    베스트
    @마침내 마기자는 맞고 제가예? 생각 안해봤는뎅....
    잇싸 잘되길 바랬을 뿐인뎅 ... ㅎㅎ 오해가 많네용
  • 2023.07.04 16:54
    베스트
    @blue 티노에 삼전의 사면을 얘기한게 아닌데... 다시 찾고싶은분들의 사면을 얘기... 아닙니다
    사면 자체를 반대하시는분들의 의견 일수도 있겠네요
  • 2023.07.04 15:58
    베스트

    관리자에 관한 좋은 답변으로 보이네요

    항상 고생 많으십니다!

  • 2023.07.04 16:06
    베스트

    8.15 특사 가자!    삼성정자야. 기다려

  • 2023.07.04 16:07
    베스트

    잇싸지기님은 맴도 참으로 곱소 🫰

  • 2023.07.04 16:08  (수정 07.04 16:10)
    베스트

    잇싸지기님 혹시 광복절 턱사...., 있자네예 ...

     

    복권도 함께.... 쪽집게 도령짝 나문 앙댕께 

  • 2023.07.04 16:13
    베스트
    @옌디스1975 아이고춘선이ㅠㅠ
  • 2023.07.04 16:16
    베스트
    @옌디스1975 쉿 🤫
  • 2023.07.04 16:10
    베스트

    이게 맞습니다 공정하게요

  • 2023.07.04 16:10
    베스트

    👏👏👏지기님~💙👍👍👍

  • 2023.07.04 16:15
    베스트

    지기님 글 감사합니다 

    백번 이해하고 옳으신 결정 맞습니다 

    근데 제가 글쓴건 파우 강퇴보다 

    옥상갔던 사람은 아무런 제재없이 살아 돌아갔다는겁니다 

    심지오 옥상가서도 아무것도 안하고 조롱만했음에도 불구하구여 

    그리고 파우 강퇴가 친해서나 오래되서 아쉽다 이거 아입니다 

    오해하지 말아주세요 전 파우가 잘못했다고 생각합니다 

    습관적으로 새글파서 저격인데 저격아닌척 하던거 다 압니다

    엇지로 지기님이 옥상가라 권유할 일도 아니긴 합니더 

    징계도 공정하게 해주십시요 

    옥상가서도 조롱만 하던 인간도 먼가 벌을 받아야 공평합니다

    하루종일 사람들 게시물에 시비걸면서 조롱하는 인간은 강퇴걸고 옥상갔다가 아무런 제재도 안받았습니다 

    그점을 말하고 싶었습니다 

    아무쪼록 지기님 스트레스 받으시는거같아 저도 괴롭지만 

    힘내시길 바랍니다

  • 잇싸지기Best2 작성자
    2023.07.04 16:38
    베스트
    @카루소 두 분이서 강퇴걸고 토론을 한다고 해서 제가 강퇴해 줄수는 없는 노릇입니다.
    강퇴 규정에 옥상에서 패한자는 강퇴처리됨. 이라고 명시할순 없으니까요.
    또한 제 직권으로 강퇴처리하게 되면 아주 나쁜 선례가 될거라고 생각했습니다.
    회원들끼리 싸우다가 툭하면 강퇴빵? 이렇게 될것 같았거든요.

    또한, 옥상은 모든것이 허용되는 공간입니다. 패드립빼고 모두 가능한 곳인데 조롱을 했다고 해서 제재할순 없습니다.
    조롱은 옥상 게시판이 아닌 다른 곳에서도 특별히 제재하고 있지 않습니다.
    저도 회원간 다툼중에 발생하는 조롱, 비난, 힐난 등을 제재하고 싶은 마음이 굴뚝같습니다.
    그러나 저런 류의 것들은 상욕처럼 명확하게 정의내리기가 정말 어려워요.
    정의 내리기가 어려운 것들을 규칙에 넣어버리면 기준이 너무나 모호해 집니다.
    모호한 기준으로 회원들을 제재하면 지금보다 더 많은 불만이 쏟아져 나올 것이고, 제 자신도 공정하리란 보장이 없습니다.

    부디 쉽게 제재할 수 없는 점 양해해 주셨으면 좋겠습니다.
  • 2023.07.04 18:22
    베스트
    @잇싸지기 네 답변감사합니다 명확히 설명을 해주시니 충분히 납득이 갑니다
    지기님 큰 스트레스 받으시길 바라고 앞으로도 현명한 판단 부탁드립니다!
  • 2023.07.05 00:10
    베스트
    @카루소
  • 2023.07.04 16:15
    베스트

    구구절절 맞는 말씀.. 그리고 커뮤치고 이정도면 피드백에 굉장히 유연하게 대처하고 있다고 생각합니다.

    몇몇 규정들이 아직 덜 다듬어져 있는것도 맞고 바꿔가는데 잇싸지기님이 글에서 언급했듯이 시간이 필요합니다.

    저 또한 뻘글 써주는 분들 재밌고 좋아해서 사면되길 바라지만 그분들도 다수가 이용하는 커뮤에서 감정조절을 할 필요가 있어요...

    룰은 지키라고 있는것이고 문제가 있다는 것을 관리자분도 알고 계십니다. 차후 개선의지도 가지고 계시고요.

    급발진 자제하고 서로서로 조금만 이해하고 인내했으면 합니다.

  • 2023.07.04 16:25
    베스트
    @바라밀다 급발진이라기보다 말씀드려야 아시지 않을까요?
    얘기하지않으면 모르잖아요 ㅠㅠ

    그래서 한건데... 다 친목질이라고 말씀하시는분들이 많이 계시니 ...
    유싸나.. 갑자기 와서 막 이상한말하시는분들께 나가라 이런말도 하지 않았어요
    왜냐면 잇싸가 잘됐으면 좋겠다고 생각하니까요

    대부분 다 재미있는글 뻘글 음악 이런걸로 올리시잖아요
    지나가길 기다리면서요 ㅠㅠ

    할말이 없어서가 아니라.. 지켜주고싶어서 인데....
    (괜히 바라밀다님께 땡깡 부리고 있는 )
  • 2023.07.04 16:32  (수정 07.04 21:41)
    베스트
    @blue

    제가 얘기하는 급발진이란 몇몇분들이 잇싸지기님께 쓴 글이 아니라 강퇴당한 두분(삼전님,파노님)을 두고 한 얘기입니다.
    삼전님은 술드시고 와서 그리되셨고 티노님도 상대와 토론 중 분노를 하게 되신거자나요. 이부분이 잘 못 되었다기보단 
    아직은 커뮤가 초창기인 만큼 룰의 개정은 당연한 것이고, 관리자님도 의지를 가지고 계시기에
    바뀌길 기다리면서 인내하자는 얘기입니다. 그리고 커뮤 참여자들도 건의할건 건의해서 점점 다듬어 나가면 되고요.

    저 또한 잇싸가 잘 되길 바라는 마음이에요.


    작게라도 사업체를 운영하면서 몇백명을 상대하는 입장에서 잇싸지기님의 고충을 어느정도 알기에 남긴 댓글입니다.
    룰이란게 정해지면 다들 지키는게 중요하더라고요. 제대로 된 무언가가 만들어지기 위해선 수많은 시행착오와 관련자들의 피드백, 그리고 시간이 필요합니다.

    그전에 룰이 무너지면 그 단체는 발전을 할 수가 없고 분쟁과 반목으로 무너지게 되는 경우를 많이 봤어요.

    그래서 이번 잇싸지기님의 결정에 찬성 댓글을 달았습니다.

  • 2023.07.04 16:36
    베스트
    @바라밀다 네네 죄송해요 괜히 받아주실것같아서.. ㅎㅎ
    바라밀다님 글을 이해못한게 아니였어요
    이해해 주세요 죄송합니다
  • 2023.07.04 16:38  (수정 07.04 16:39)
    베스트
    @blue

    ^^ 전혀 죄송해 하실거 없습니다. 온라인이란게 댓글로만 소통하다보니 오해가 발생하기 마련이지요.
    좋은의견 감사합니다. 저 또한 블루님의 잇싸에 대한 진심을 느끼고 있습니다.

  • 2023.07.04 16:32  (수정 07.04 16:34)
    베스트

     

    극 공감합니다. 

    다 떠나서 커뮤가 친목으로 왜곡 되는 건 경계해야 한다 봅니다 

    커뮤를 하다보면 당연히 우호적인 사람들이 생기고, 친근한 사람들이 생기기 마련이죠. 

    여기까진 사람이니까  어쩔 수 없다고 생각합니다. 

    하지만, 나랑 친한 사람이니까, 네임드니까, 특별히 사감으로 감싸고 예외 규정을 달라는 건 

    경계해야 한다 생각합니다.

    그게 친목의 부작용이 되고, 세력을 만드는 무리가 생기고, 다른 사람들을 상대적으로 소외시켜

    커뮤 아작나는 길이라 생각합니다. 그런 경우 여러 번 지켜봤어요. 

    파우스티노님 건은 저 역시 사감으로는 안타깝지만, 규정은 규정이라 생각합니다. 

    이전, 삼성전자님 건도 마찬가지구요. 

    네임드, 그게 뭐라고요. 어디 가서 나 잇싸 네임드다, 해봐야 시껌 먹기만 합니다.  

    저는 제 자신이 규정 어겨서 짤려도 장렬하게 산화할 각오가 딱 돼 있습니다마. 

     

    다만, 현재의 룰이 좀 빡빡한 면이 있다고 생각하기 때문에

    보완, 수정이 필요하다는 입장이긴 합니다

  • 2023.07.04 16:46
    베스트

    늘 노고에 감사드립니다.

    (이거 뭔가 너무 ㅡ.ㅡ 공적 같은 )

    위에 좋은 의견들이 많아 같은 이야기 반복 같습니다만

    염려도 충분히 이해하고 앞으로 개선점에 대한 고민도 있으시다 하니

    '정적'을 날리기 위해 작정하고 신고와 도발로 강퇴를 당할 경우의 구제에 대해서도 함께 해주시길 부탁드립니다.

    비오는 날

    기름지고 고소한

    먹싸 저녁 잡수세예 ^^

  • 2023.07.04 16:48
    베스트

    좋은 글 감사합니다. 

     

    관리자는 '어느 누구의 편이 아니다'라는 말에서 크게 공감합니다. 

  • 2023.07.04 17:01
    베스트

    고뇌에 찬 결정에 공감합니다.

    파우스티노님이나 삼성전자 두분다 잇싸 초창기

    커뮤니티 활성화를 위해 노력해준 것 고맙게 생각합니다.뭐 지금은 읍참마속의 심정으로 모두들 수용하시고 717이나 815특사를 기대해보았으면 합니다.

    강퇴당하신분들 다음에 혹여라도 사면 되어 톨아온다면 조금만 릴렉스 해보세요.반말의 사용도 좀줄여보시고요.

  • 2023.07.04 17:41
    베스트

    고생많으십니다

  • 2023.07.04 17:54
    베스트

    하지말라는거 5번이나 경고를 줬으면 할만큼 했다고 생각합니다. 잇싸지기님 고생 많으십니다.

     

    만약 특별 사면에 대한 설문이 올라오면 저는 반대를 누르겠습니다.

  • 장대인
    2023.07.04 17:54  (수정 07.04 17:54)
    베스트
    삭제된 댓글입니다.
  • 2023.07.04 19:21
    베스트

    잇싸지기 고생 많네여

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