ㅋㅋㅋㅋ

내가 쓴거 아님요. 우리집 고양이가 버튼을 잘못 누른거임 

변질되면 까야죠.. 그렇죠 배신은 죽음 뿐임! 이동형 보고 있나?

님 엄청 유식해 보임

누가 어떤 말

다른 누가 어떤 말...

독서를 좀 한거 같네요.

내용을 떠나 열심히 공부한 것에 대한 칭찬~

먹물냄새 지린다 ㅋㅋ 무슨말인진 몰겠는데 멋있음

민주당 내부 정보 말임. 누가 수박질을 했는지.

그걸 농으로 받으니 같이 웃는거지

그게 진심이고 본심이면 심각한 문제가 되는 거죠.

ㅋㅋㅋㅋ

혹시 요즘도 성자체를 터부시하고 죄악시 하는걸 경험하셨슴요?

타부(taboo)뜻은 알고 계시지요?

페미 탈레반이 설치전부터 이작가는 우리사회가 성을 터부시하고 죄악시 한다며 포르노 합법화와 성매매 합법화를 주장해 왔던거 아시지요?

약간의 농도 있으나 내 본뜻은 이러합니다.

윤리의 기본은 '내가 하기 싫은일(꺼리는일)을 남에게 전가하지 않는 것'이라 사료됩니다. 

동양 윤리의 황금률이라고 합디다. 

타자화 된 대상에게는 내가 하기 싫은일을 전가 하기가 쉽습니다.

포르노 합법화를 부르짓으며 남이 포르노 배우를 하는건 좋아라 하는 사람도  

내 엄마, 내 딸, 내 조카, 내 친한 지인들이 포르노 배우가 되는걸 바라는 사람은 정신나간 사람빼고 없지요.

타자화 한 대상에  본인이 자신을 대입해 보라는 의미이고

내가 하기 싫은일을 나와 상관 없는 누군가가 해주길 바라는 그 도적놈의 심보를 비꼰것임.

풀어서 얘기해주시니 님 생각에 동의하는 부분도 있습니다만

짚고 넘어가야 할 부분도 있는데 

성매매, 포르노 합법화 얘기를 하면 꼭 가족을 들먹이시는 분들이 있더라구요

혹시 울나라의 성매매 통계자료를 보신적 있으신지요

결코 적지 않은 규모의 성매매 산업이 존재한다는건 부정 할 수 없는 사실이죠

아시다시피요

포르노도 마찬가지로 당장에 온리팬스나 페트리온 가보면 널리고 널렸죠

성매매를 찬성 하는 사람들이 없는 성매매 산업을 만들겠다는 것이 아니라

현실적으로 성매매를 막을 수 없다면 차라리 양지에서 관리하는게 낫다는 의견 좀 더 나아가서 

자기결정권의 침해라는 주장까지 찬성 의견 속에서 그 스펙트럼은 다양하지만 어쨌든 

이들의 의견은 내가 하기 싫은 일을 타인에게 전가 하는 것과는 다른 이야기이며 적어도 도적놈의 심보로 찬성하는 것은 아니라는 것이나 

당연히 여기서 공창제가 양산화를 초래한다는 의견 등의 부정적 의견들도 당연히 존재하고 이들의 의견도 그 나름의 합리성이 존재하니

아직까지도 공창제 문제는 깔끔하게 해결을 못보고 있는 거겠죠

혹시 오해하실 까봐 말씀드리지만 저는 성매매를 합법화 하는 것이 무조건 옳다고 주장하는 입장은 아니고요

성매매 합법화 문제는 최소한 도적놈 심보와 보편적 윤리의 구도가 아닌

그보다 훨씬 더 복잡한 가치관의 대립이라는게 제 생각 입니다

내가 가족을 들먹이는건 '감정적 호소의 오류'에 해당하는게 아님.

타자화 된 대상을 자기 자신이나 자기 자신의 일부처럼 애착이 가는 대상에게 대입시켜 의식의 전환을 유도한것임.

'내가 원치않는것을 남에게 하게하지 마라'

는 보편적 상식적 원칙을  부정하기 위해 동원되는 논리가

-다수에 호소하는 오류 '결코 적지 않은 규모의 성매매 산업이 존재한다는건 부정 할 수 없는 사실이죠' '포르노도 마찬가지로 당장에 온리팬스나 페트리온 가보면 널리고 널렸죠'

-전통에 호소하는 오류 '매춘부는 가장 오래된 직업중 하나이고.. 불라불라' '

그냥 논리적으로 헛소리지만 지구평면설 처럼 다수에 사람들이 그것을 믿고있고 믿고 싶어 하기 때문에 힘이 있는것이죠.

'보편적 윤리'를 말해도 님처럼 그냥 쌩까버려도 누가 머라고 하는 사람이 없으니 님은 그게 뭔가 근거가 되고 당연한것으로 인식하는 것임.

고대부터 있었고 근대 까지 있었던, 요즘도 가끔 신안에서 발견되는 노예도 말이죠.. 내가 도적놈의 심보로 찬성하는건 아니지만

전부터 있었으니 합법화 하는게 어떻습니까? 저도 노예제도를 무조건 옳다고 주장하는 입장은 아니고요.

노예제도는 최소한 도적놈 심보와 보편적 윤리의 구도가 아닌 그보다 훨씬 더 복잡한 가치관이 대립이라는게 제 생각입니다.

진지하게 얘기하길래 제 나름대로 예의 갖춰서 얘기 했더니 존나 비꼬시네?ㅋㅋㅋ

아무튼 노예 같은 경우는 인권이 보편적 상식으로 자라집은 현대에선 가해자와 피해자를 명확하게 구분 할 수 있지만

성착취가 아닌 성매매의 경우

사는 사람과 파는 사람 중에 누가 피해자고 누가 가해자일까요

여기서 보편적 윤리에 따른 인권이 침해된 부분은 어디일까요

성매매를 금지시켜야 하는 근거가 보편적 상식 즉 내가 원치 않는 것을 남에게 하게하지 마라라는 님의 말에 의거 된다면

본인이 원해서 성을 파는 입장의 경우 이들은 결과적으로 성매매를 찬성해도 된다는 말로 귀결 된다고 이해해도 될까요? 

말장난 하자는게 아니라 자발적 매매의 경우 타인에 의해 강제되는 노예와 본질적으로 다른 부분이 존재한다는 거죠

때문에 개인의 가치관이 개입 될 수 밖에 없다고 봐요

애착이 가는 대상에게 대입시켜 보라고 말씀하셨는데

내 가족이나 지인이 매춘을 하게 된다면 제 감정에 동요는 있겠으나 그건 어디까지나 내 감정의 문제이고

내 기분보다 중요한건 실제 당사자의 문제이기 때문에

그것이 법으로 제재 되어야 하는 근거는 되지 못한다고 생각 합니다 정확히 말하자면 별개의 문제라고 생각 합니다

적어도 제 입장에서 여기에 도적놈의 심보는 없다고 생각 합니다

그런데 뭐 이렇게 말하는 저 역시 궁극적으로는 성매매가 지양 되어야 한다고는 생각 합니다

다만 이것을 별 다른 대안 없이 성매매 = 범죄로만 치부하는 것에 동의하지 못하는 것이죠

좀 더 현실에 입각한 입체적 접근이 필요하다고 생각되며 

그렇기 때문에 실제로 성매매, 매수에 대한 규제가 국가별로 제각각인 것이겠죠

말이 길었는데  아무튼 제 생각은 성매매 라는 것이 흑백논리로 치부하기엔 굉장히 어려운 문제라는 입장이지

성매매를 무조건 합법화 해야 한다는 입장이 아니라는 점...남기면서 이만 가보겠슴다

한동훈인줄..

본인이 남에 글을 제 멋대로 해석하고 비난조로 예기하고선 '본인 딴에는 농담이라고 한 것 같은데 비유도 존나 더럽고 존나 노잼이고 앞 뒤도 안맞음'

나름 성의껏 설명을 해줘도  '짚고 넘어가야 할 부분도 있는데 성매매, 포르노 합법화 얘기를 하면 꼭 가족을 들먹이시는 분들이 있더라구요...'

굳이 짚어 넘어가지 않아도 되는데 꼭 쓸데없이 본인이 옳았다는걸 인정받고 싶어하더라고요. 

그래서 또 친절하게 님이 헛다리짚은거 설명하고 님의 논거에 어떤 오류들이 있는지 설명해주고, 님의 말을 고대로 복붙하여 님의 주장이

논리적인 허점과 모순이 많다는 걸 인지하길 바랬으나..

마치 한동훈이 처럼 지가 잘못한건 하나도 신경안쓰고. 지 생각을 따박따박 반박하니 지 존심 상한거 불쾌해하고..

이제 또 내가 타자화(他者化)가 얼마나 위험하고 또 얼마나 사람들이 쉽게 자기 독선과 아집에 빠지게 하는지.. 

 이해 시키기 위해 사례 로든 '노예제도' 를 꼬투리 잡아서 성매매와 노예제도는  다른것임을 논거로 본인의

논리도 없고 개념도 없는 개똥같은 소리를 반복하고 있으니... 

님은 머리도 나쁘고 눈치도 없고 인성도 별로고 상대할 가치가 없는것 같음.

어쩌면 본인 생각하는걸 논리적으로 설명할 능력은 없는데 계속 설명하려고 하는 어리석은 사람이던가..

잘가시라~

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 

아~ 그러니까 성매매에 있어서 나와 의견이 다르면 그건 견해도 논리도 뭣도 없는 개소리고 본인이 무조건 옳다?

이거야말로 아집덩어리 아니냐?

그러니까 자발적 성매도자, 매수자 중에 누가 피해자고 누가 가해자냐고

이게 명확하게 딱 나뉘어지나 보네?

니가 예로든 노예의 비유가 적절치 못한건 생각 못하고

그저 너랑 생각이 다르면 개똥같은 소리로 들리는게 아집이 아님 뭔지 모르겠네

성매매 문제에 있어서 완벽한 대안을 제시한 국가가 존재하냐? 

성매매 문제에 있어서 모든 국가들의 찬반 논리는 첨예한데

타자화가 무슨 만능의 논리인양 이해 못한다고 꾸짖네 ㅋㅋㅋ

그럼 정작 타자화의 당사자인 성매도자들이 성매매에 찬성하는 그 나름의 논리와 입장은 뭔데? 

이들의 입장은 결과적으로 소수의 입장이니까 공리주의에 입각해서 무시해도 되는거냐?

아니면 니 생각이 무조건 옳으니까 니 생각에 입각해서 이들의 입장은 싹다 무시해도 되는거냐?

이게 내가 타자화 하고 말고의 문제냐?

제삼자가 그들을 타자화 하지 않음으로서 그들의 입장은 개무시 할 수 있는 부분이라는거냐?

이게 내 감정이 더 우선시 되어야 할 부분이냐? 그 당사자들의 의견을 더 우선시 해야 할 부분이냐?

성매매 관련된 문제들에 있어서 존나 통달해서 명쾌하게 답이 술술 나오나봐?

니 생각이 정답이 아니라 어디까지나 한 사람의 의견이라는게 인정이 안돼? 이게 인정이 안되고

성매매에 있어서 니가 하는 말은 논리적 무결점을 갖고 있고 이 문제는 가치관의 개입이 불필요한 사실관계에 대한 문제라고 여겨진다면

논문이나 한편 쓰지 여기서 뭐함?

인류를 성매매 문제로 부터 해방 시켜줘서 님 존나 센세이션해질텐데

적어도 난 이게 어려운 문제라고 생각하는 입장이고

너 처럼 자신과 다른 생각을 갖고 있는 사람을 어리석다고 생각하진 않는다

너 처럼 대안 없는 비판만 늘어놓는건 참 쉽지 

그러고보니 너와 다른  생각을 갖은 사람은 도적놈 심보고 계도의 대상으로 취급 하면서

한동훈 들먹이는게 존나 웃기네 ㅋㅋㅋ

게다가 지가 먼저 미르 미디어 식구들 끼리 떡치라는 글 써놓고

내가 그건 농담임을 감안하더라도 더러워서 더럽다고 하니

자기 비난 했다고 삐지고 .. 니 생각에 동조 안해주니까 마무리는 결국 인신공격 ㅋㅋ 뭐야? 애냐?

뭐 니가 성의 껏 설명하면 다른 사람이 다 순응하고 납득해야 하는 거냐?

견해의 차이를 이해 못하고 들을 생각도 없고 

지 생각이 선이고 그외 다른 견해는 사안을 제대로 이해 못하는것이라 여기는 사람이 한동훈을 들먹이네 ㅋㅋㅋ

니가 한 말 그대로 돌려줄게 

넌 머리도 나쁘고 눈치도 없고 인성도 별로고 상대할 가치가 없는것 같음 

어쩌면 본인 생각하는걸 논리적으로 설명할 능력은 없는데 계속 설명하려고 하는 어리석은 사람이던가 

+메타인지 능력이 전혀 없는 것 같음 

자기 객관화가 안돼서 자신에게는 졸라 관대한데 타인에게는 엄격한 인간의 전형같음

아직 안가셨네요~

아무래도 님은 김어준이 쪽으로 가는게 맞는것 같음요

이쪽 저쪽 좋아하시나 봐요~ 왠 김어준 한줄 드립..

님 댓글 맛있네요 ..우마이~^^